СТЕПАН ГАВРИШ: "ПРЕЗИДЕНТ ПРЕУВЕЛИЧИВАЕТ СВОИ ОБЯЗАТЕЛЬСТВА ПЕРЕД КОМАНДОЙ"

Ирина Коробко,

Столичные новости (30.08-05.09.05),

30.08.05

С.Гавриш: "Сейчас идею "новой власти" и "нового Президента" использовать уже невозможно, к чему, скорее всего, не будет готов Виктор Андреевич, команде которого не удались пока в полной мере ни внешние, ни внутренние проекты. Таким образом, осенью личный кризис будет усиливаться. Поэтому на выборах главную роль сыграет административный ресурс. Кстати, изменениями в закон о выборах парламент этому посодействовал. На местах поставят проводников, своего рода "бригадиров", которые будут организовывать людей на голосование за провластную политическую силу. В итоге это выльется в очередные масштабные фальсификации".

Лидер депутатской группы "Демократические инициативы" Степан Гавриш хоть и не особо светится в последнее время в СМИ, но это не мешает ему оставаться одним из самых квалифицированных политиков, который в состоянии дать качественную экспертную оценку по всем животрепещущим вопросам функционирования государства. Учитывая изменение избирательной системы со смешанной на пропорциональную, перед парламентарием сейчас остро встала проблема борьбы за место в будущей ВР. Степан Богданович раннее отстаивал свое право быть депутатом самостоятельно — в мажоритарном округе, теперь же ему придется приспосабливаться к новым условиям политической конкуренции на будущих парламентских выборах. А предвыборная пора обещает быть не менее горячей, чем в прошлом году...

— Степан Богданович, как вы относитесь к инициативе Президента повысить проходной барьер?

— Это было своеобразной политической бомбой в выступлении Президента. Распался блок "Наша Украина". Единая партия "Народный союз "Наша Украина" пока не состоялась. И Виктор Андреевич оказался практически единственной политической фигурой, которая смогла бы провести НСНУ в новый парламент, поскольку другие члены президентский команды (не считая Юлии Тимошенко) не только теряют политические очки, но и обладают минусовым рейтингом, по сути дела являясь мишенью, по которой общество постоянно упражняется бросать дротики и камни. Поэтому, видя активный дрейф в сторону, в первую очередь, Владимира Литвина, понимая значение растущего рейтинга Тимошенко, которой бы не хотелось идти в одном списке с Порошенко и другими ее антагонистами, Виктор Ющенко пытается поднятием проходного барьера объединить вокруг своей партии другие политические силы. И заставить, прежде всего, Литвина вернуться в блок, поскольку партии спикера весьма сложно самостоятельно преодолеть, скажем, 7-процентный барьер.

Вторая проблема связана с формированием парламентского большинства. При 3-процентном барьере это будет сделать чрезвычайно сложно. В парламент — на волне протеста против центральной власти, которая на сегодняшний день уже достигает 5-балльного шторма, — может прийти достаточное количество так называемых пивных партий. И в условиях, когда в ВР окажется порядка 10—12 политических сил, сформировать пропрезидентское большинство будет нелегко, если вообще возможно.

В-третьих, постоянные кризисы в стране вызвали серьезную волну общественного недовольства. Уже сегодня социалисты на местах начинают дистанцироваться от блока Ющенко и проводят всевозможные акции протеста. Этим успешно занимается и Народная партия. К пикетированию еще активно не подключилась "Батьківщина", но я убежден, что и она скоро к этому придет. Поскольку Юлия Владимировна вряд ли будет мириться с такой ситуацией в стране.

Есть еще пара проблем, связанных с эволюцией нынешней власти, которая так и не произошла. Прежде всего, это раскол общества, глубина которого все увеличивается. И, естественно, в таких условиях власть, не имея никакой идеологии национального развития, вряд ли сможет в очередной раз воспользоваться на предстоящих парламентских выборах объединяющей идеей. На президентских выборах такой идеей был сам Ющенко, который просто стал антиподом Кучмы, олицетворяя новую власть и новую властную команду. Сейчас идею "новой власти" и "нового Президента" использовать уже невозможно, к чему, скорее всего, не будет готов Виктор Андреевич, команде которого не удались пока в полной мере ни внешние, ни внутренние проекты. Таким образом, осенью личный кризис будет усиливаться. Поэтому на выборах главную роль сыграет административный ресурс. Кстати, изменениями в закон о выборах парламент этому посодействовал. На местах поставят проводников, своего рода "бригадиров", которые будут организовывать людей на голосование за провластную политическую силу. В итоге это выльется в очередные масштабные фальсификации.

И последний момент. У власти так и не появилось программной идеологии развития государства. Мы не знаем, какую Украину мы строим и куда мы идем вообще... Президент так и не пригласил сесть за один стол представителей власти и оппозиции. Повышение проходного барьера, конечно, позволит сконцентрировать усилия на диалоге власть — оппозиция. Но с оппозицией этот диалог будет вестись при помощи главы МВД... Я имею в виду массовое использование милицейского аппарата в борьбе против политических оппонентов, и не только. Примеров достаточное количество. Я сам стал жертвой такого произвола, когда некий майор Винник из Харьковского УБОПа приехал в Волчанский горсовет и потребовал, чтобы ему передали мою переписку с этим советом. Подобного не было ни при Кравчуке, ни при Кучме... Таким образом, оппозиции будет предъявлен ультиматум в лице милицейского удостоверения.

Однако ситуация может развернуться совсем не так, как того хочется представителям нынешней власти. У меня вообще складывается такое впечатление, что новая власть убеждает сама себя в том, что в стране все в полном порядке. Я во время отпуска проехался по регионам и должен сказать, что там, если использовать медицинскую терминологию, наблюдается серьезный нарыв. Достаточно тонкого скальпеля, и последствия эмоционального всплеска общества могут затмить Майдан...

— Под "скальпелем" вы имеете в виду появление лидера оппозиции, который сможет организовать народные массы, образно говоря, на второй Майдан?

— В том числе и лидера, а также появление программы и команды, готовой эту программу воплотить. Сейчас в стране сформировалось две альтернативы Президенту — премьер-министр Тимошенко, которая находится в серьезном эволюционном личном прорыве, и спикер Литвин, который максимально будет бороться за то, чтобы ВР стала центральной ветвью власти во время очередного политического кризиса. Что касается парламента, то здесь я вижу два пути развития событий: либо ВР будет раздроблена, и каждый попытается бороться сам за себя, либо же спикеру в очередной раз удастся консолидировать вокруг себя оппозиционные силы и навязать свою политику власти. Это будет справедливая политика, поскольку ВР наименее ангажированный орган, меньше всех зависящий от каких-то личных амбиций и позиций. И мне кажется, что парламент сможет объединить внутри себя силы, с одной стороны, готовые бороться на различных баррикадах, но с другой — преследующие одну цель — оппонировать админресурсу, который будет использоваться и для повышения проходного барьера в частности. Кстати, в своем законопроекте о выборах народных депутатов я предлагал повысить барьер до 5 процентов, но при одном условии: мы должны изменить пропорциональную модель выборов и предложить честную систему с открытыми списками для избирателей, где не лидеры, а избиратели решают, под каким номером какому политику быть в списке. Ведь существующая модель избирательной системы является самой коррумпированной и антидемократичной, самой непредставительской, которая позволяет приватизировать демократию политическим кланам.

— Как вы думаете, депутаты поддержат инициативу Президента повысить барьер?

— Думаю, нет. Для того чтобы депутаты проголосовали, необходимо создать большинство. Это может сделать либо премьер-министр, либо председатель ВР. Последний этого не хочет, поскольку Литвину проще управлять согласительным советом, чем мириться с политикой новоотремонтированной Банковой.

— Вы утверждаете, что "у новой власти нет идеологии"... А на чем это основывается?

— Во-первых, отсутствуют политические традиции, которые обязывают новые команды приходить к власти с четко выработанной программой действий. Вы ведь не найдете в Европе страну, где новая команда, придя к власти, год жила бы в растерянности, не зная, что делать.

Во-вторых, до сих пор нет обращения Президента к парламенту, которое могло бы донести депутатам какие-то программные вещи новой команды власти. И представление его осенью уже не будет иметь должного эффекта, поскольку люди уйдут на политические баррикады. Конечно же, Виктору Ющенко давно следовало бы сесть за стол переговоров с оппозицией, перестать делить людей по принципу того, кто за кого голосовал на президентских выборах. Но главное, что должен сделать глава государства, так это решительно сменить свою политическую команду. Потому что у него команда самых непрофессиональных украинских менеджеров. Ющенко сегодня используют намного больше и чаще, чем это делали с Кучмой. Гораздо чаще им манипулируют. И Виктору Андреевичу нужно обратиться к наиболее честным и профессиональным людям, которые бы генерировали не войну, а развитие национальной идеи в стране.

— Вы сейчас достаточно резко высказываетесь относительно действий власти, но ведь весной вы говорили о том, что поддерживаете курс Президента. Значит ли это, что тогда вы у него видели какую-то конкретную программу действий?

— Да я и сейчас не теряю надежды на то, что Виктор Андреевич предложит Украине новый курс развития. Я предлагаю название этому курсу: "Строим Европу в Украине", исходя из лучших украинских, европейских, мировых традиций, где на первом месте стоит благосостояние каждого отдельно взятого гражданина. Интересы толпы не должны быть выше интересов личности. Я давно знаю Ющенко, и сейчас я его не узнаю... Хотя то, что происходит во власти, списываю на окружение Виктора Адреевича. Уж слишком преувеличивает Президент свои обязательства перед отдельными членами своей команды. За исключением разве что Тимошенко...

— А почему?

— Она на премьерский пост пришла с избирательной программой президента. И Юлия Владимировна наиболее честно из всего окружения Виктора Ющенко пытается исполнить все взятые на себя обязательства. Но окружение главы государства живет интригами вокруг нее. По нынешней Конституции премьер-министр по сути является номинальной фигурой, которая полностью зависит от Президента и его программы. После вступления в силу изменений в Конституцию премьер сможет предлагать уже свою личную программу.

— Насколько вероятен уход Юлии Тимошенко из команды Ющенко?

— Классика политического жанра обязывает ее на каком-то этапе уйти в самостоятельное плавание. Ну можете ли вы представить себе в одном списке после Юлии Владимировны фамилии людей, которые сегодня, грубо говоря, "мочат" ее везде, где только можно? Может ли Юлия Владимировна рассчитывать на то, что с такой командой Президент выполнит свои обязательства перед ней? Я не уверен... К тому же если Тимошенко возглавит пропрезидентский блок партий, то она автоматически станет во главе кризиса, созданного президентской командой.

— Вы как-то заявили о том, что эти выборы будут выборами блоков. Сколько блоков примет участие в парламентской гонке?

— Думаю три-четыре: Ющенко, Тимошенко, Литвина, Януковича. И не думаю, что сценарий прихода в парламент основных блоков будет оправдан. Протест внизу против существующей власти достаточно велик. Это может привести к низкой явке избирателей на голосование. Я прогнозирую явку где-то 56—60 процентов. С другой стороны, люди будут голосовать протестно — против власти, то есть за любые другие незначительные политические силы. С 3-процентным проходным барьером в парламент может попасть до десятка политических партий, противоречивых, с которыми будет сложно договориться. Также не исключаю, что если изменения в Конституцию вступят в силу, и ни большинство, ни правительство не будут сформированы в определенные Основным Законом сроки, то тогда ВР будет распущена... Возможно, такой сценарий уже просчитывается политтехнологами Президента, поскольку возможностей отменить введение изменений в Конституцию практически нет.

— А что может помешать вступлению Конституции в силу?

— Решение Конституционного суда. В октябре произойдет самая серьезная ротация судей КС. Причем по президентской квоте. Вполне возможно, что с ними может быть подписан определенный договор, по которому КС примет решение об отмене конституционных изменений в обмен на судейские места. Однако судьи будут принимать присягу в ВР, а парламентарии к этому вопросу подойдут более чем серьезно.

— Будет ли Степан Гавриш бороться за депутатский мандат?

—Я буду бороться за мандат. Но как и с кем — сообщу позже.

— Чего вы ждете от новой сессии парламента?

— Политической борьбы. Ничего более там не будет. Это будет самая горячая сессия за всю историю нынешнего парламентского созыва.