«Экономика – сфера, которая не терпит непрофессионализма»

Александр Горовой,

„From-UA”,

12.08.05

М. Папиев: - Фактически, непрофессионалы пришли к власти и пытаются формировать какую-то политику.

Министр труда и социальной политики в правительстве Януковича Михаил Папиев в интервью From-UA...

...рассказывает о том, почему непрофессионализм особо вреден для экономики и что досталось «в наследство» ныне действующему Кабинету Министров от предыдущей команды.

From-UA: - Уже не в первый раз в СМИ поднимается тема уменьшения в 2003 году размера средней зарплаты в Украине (с 376 до 306 гривен) при начислении базовой нормы перечисления пенсий. Так чем все-таки было тогда это вызвано?

М. Папиев: - Когда в 2003 году проводилась Пенсионная реформа, то, в соответствии с Законом «Об обязательном общегосударственном пенсионном страховании», предусматривался перерасчет пенсий. И по базовой средней заработной плате была ссылка, что берется средняя зарплата по органам статистики. Органы статистики дали среднемесячную зарплату 2002 года в размере 376 гривен. Пенсионный фонд инициировал постановление Кабмина о том, чтобы в качестве базовой была взята не среднемесячная заработная плата по статданным, а та, что была годом раньше (306 грн.), которая совпадает со среднемесячной зарплатой 2002 года (376 грн.), из которой были уплачены пенсионные взносы (376–70=306).

Органы статистики ведут подсчет среднемесячной з/п по отраслям экономики. Пенсионный же фонд, как орган финансовый, который получает взносы в виде начисления с заработной платы, посчитал, какая действительно была среднемесячная зарплата после уплаты пенсионных взносов.

From-UA: - А что значит «действительная зарплата»?

М. Папиев: - Для примера. В сельском хозяйстве предприятия находятся на фиксированном сельскохозяйственном налоге. Вот 68% от него они и платят в Пенсионный фонд. А непосредственно с заработной платы они не платят «32+2%». Те люди, которые в найме работают у предпринимателей, они на то время не платили взносы в Пенсионный фонд. То есть получается, что в органах статистики и Пенсионном фонде есть разночтения. Потом было внесение изменений в бюджет, и эти вопросы были отрегулированы.

From-UA: - Почему, на Ваш взгляд, вчерашние оппозиционеры, протестовавшие против таких расчетов, придя к власти, не торопятся изменить ситуацию?

М. Папиев: - Да они не то что не изменили – они еще и ухудшили ту ситуацию, что была по состоянию на 12 января текущего года. У нас в законе (за который, кстати, голосовала и вся оппозиция) было записано, что пенсия должна начисляться таким образом: 332 гривны (минимальная пенсия) плюс 1% от нее за каждый сверхнормативный год стажа (3.32 грн./1 год). Правительство Тимошенко во время изменений в бюджет сделало не 1% от минимальной пенсии, а 1% от переначисленной пенсии 2004 года. И получилось, что уже не 3.32 грн. стоит каждый сверхнормативный год, а 1.50-1.70 грн. Раза в два меньше. В среднем, каждый пенсионер потерял около 50 гривен.

Более того, этими изменениями в бюджет они ликвидировали систему индексации пенсий в зависимости от увеличения индекса потребительских цен. И сейчас все улучшения пенсионного обеспечения съедаются инфляцией.

From-UA: - Какова Ваша оценка экономической ситуации в стране?

М. Папиев: - Наблюдается ухудшение экономической и социальной ситуации в Украине. Дело в том, что экономические процессы инертны. И сейчас экономика работает практически только на той инерции, которую задало прошлое правительство. Мы передали новому правительству экономику с темпами увеличения ВВП в 12% и темпами роста экономики в 18%. То есть хорошую динамику макроэкономических показателей.

Экономические законы говорят о том, что всегда нужно каким-то образом формировать будущие положительные сдвиги в экономике. Но сегодня они не формируются. Сегодня просто используются предыдущие запасы. И я вижу лишь дальнейшее ухудшение всех экономических показателей, учитывая то, что социальная составляющая непосредственно зависит от работы экономики, поступлений в бюджеты всех уровней, от ситуации с выплатой заработной платы. А сегодня увеличивается задолженность по зарплате, инфляционные процессы съедают те положительные сдвиги, которые были сделаны раньше.

From-UA: - От чего это зависит?

М. Папиев: - Есть несколько факторов. Первый – подбор и расстановка кадров. Фактически, непрофессионалы пришли к власти и пытаются формировать какую-то политику. К чему это приводит, мы все видим. Второй момент – нельзя отрицать все действия предыдущего правительства. Умный человек этого никогда не делает - он всегда сохранит положительные наработки. Если у нас реально росла экономика, то нельзя же говорить, что прошлое правительство не работало!

Сейчас пытаются объяснить прошлый экономический рост изменениями в статистике 2004 года. Но если были какие-то ошибки в статистике 2004 года, то тогда, по всем правилам, необходимо сделать соответствующие изменения в базе 2003 года. А люди, которые немного знакомы с математикой, понимают, что если изменить базу 2003 и 2004 годов, все равно мы выйдем на рост ВВП 12%, на рост объемов производства. Я бы не советовал нынешней власти заниматься какими-то апелляциями к статистике – неблагодарное это дело.

From-UA: - А чем, по Вашему мнению, ей стоило бы заняться?

М. Папиев: - Сегодня надо смотреть, какие необходимо ввести новые стимулирующие показатели в экономику. Например, мы предлагали (и прошлое правительство уже начало реализовывать) такие моменты: уменьшили до 20% налог с прибыли предприятий, уменьшили до 13% подоходный налог с граждан. Это дало первоначальный эффект для выведения заработной платы «из тени». Нами был разработан единый социальный взнос (ЕСВ) – с целью уменьшения общей нагрузки на фонд оплаты труда. Сегодня эта общая нагрузка - в районе 43%, что провоцирует уход зарплаты «в тень». Мы же планировали ввести ЕСВ в размере примерно 25%. Но для этого нужно было сделать еще один шаг. Мы провели анализ и уже выходили на экономическое стимулирование: увеличение доли оплаты труда в себестоимости продукции и вообще доли оплаты труда в ВВП. Т.е. уменьшая социальные взносы для того, чтобы обеспечить абсолютные выплаты пенсий и пр., нам нужно было параллельно стимулировать увеличение базы налогообложения и базы взносов, стимулировать работодателя к увеличению фонда оплаты труда и заработной платы граждан.

Более того, необходимо было стимулировать работодателя к увеличению зарплаты уменьшением (и у нас была такая дифференцированная сетка) налогообложения, НДС и налога с прибыли предприятий – те самые комплексные вопросы. И если бы такие вещи начали реализовываться, они бы не дали эффекта в 2005 году, но уже в 2006-м дали бы.

From-UA: - А что делается сейчас?

М. Папиев: - Сегодня практически ничего не сделано. Ликвидированы все свободные экономические зоны. Ну что? Да, были среди СЭЗ и проблемные. Но надо было сделать анализ и сохранить те, которые работают с положительным результатом, у которых есть реальные инвестиции и увеличение объемов производства. То же самое касается и технопарков.

А что сделали с предпринимателями? Мы делали анализ – среди них очень большой процент был людей, свято веривших в «помаранчевую революцию». Они на Майдане стояли и верили, что формирование среднего класса будет происходить только после революции. И первое, что сделало новое правительство – ударило по ним. Но нельзя же работать, экспериментируя над всей нацией и всей экономикой! При этом еще и не закладывая какие-то запасы на будущее.

From-UA: - Как Вы считаете, удастся правительству дотянуть на «старых запасах» до марта 2006 года?

М. Папиев: - Инерция экономических процессов – год-полтора. Поэтому до конца года оно спокойно может дотянуть на тех запасах, которые заложило прошлое правительство. Но могут произойти некоторые форс-мажорные нюансы. Те же вопросы энергопоставок - если подтвердится та информация, которая сегодня звучит из разных источников, о том, что с 2006 года может увеличиться цена на газ. А энергоемкость нашей продукции огромна. Для сравнения: Польша потребляет газа в пять раз меньше, чем Украина, но при этом в пять раз больше производит ВВП. Кроме того, наша металлургическая и химическая промышленность ориентирована на экспорт. А значит, с увеличением цен на энергоносители сразу же упадет конкурентоспособность ее продукции. И это – не говоря о коммунальном секторе, возможном инфляционном всплеске, росте цен на нефть и транспортные расходы.

From-UA: - Что бы Вы хотели пожелать действующей власти?

М. Папиев: - Необходимо, чтобы экономическими вопросами занимались профессионалы. Потому что экономика – это именно та сфера, которая не терпит непрофессионализма и всегда отвечает на него адекватными шагами. И самое главное пожелание – чтобы власть делала основным своим занятием не политические пиар-ходы, а прогнозируемые, экономически обоснованные действия.