Михаил Папиев, или "Сядь, спланируй, а тогда встань и сделай…"

Наталья Марченко,

Наша газета+,

16.12.05

М.Папиев: "В Украине к власти пришли не лидеры, а актеры, которые играют роль лидеров".

Знаковые личности партии не украшают обложки глянцевых изданий, а близкие и родные им люди не наполняют "неизбежным содержанием" страницы скандальной светской хроники. Однако в который раз выслушав очередное обращение действующей власти к "своему" народу, начинаешь со страхом думать, что, может, и у наших лидеров где-то под кроватями "расписные корыта" спрятаны?

Каждый знает, каким должен быть "большой человек" – солидный такой господин с крепким узлом стильного галстука и набором мобильных, благожелательно выдавливающий тебе навстречу улыбку, милостиво урывая время от "больших дел".

Михаил Папиев, худощавый, собранный, с непослушными волосами над глазами и такими же густыми тяжелыми усами, создает впечатление, как у нас говорят, жилистого мужчины. Того врожденного, с прадеда укорененного жилистого трудолюбия не скрывают ни интеллигентные спокойные кисти рук, ни высокий лоб человека, прежде всего думающего. Таким, как он, обычно на все и всех хватает времени, поскольку из-за работы не имеют лишней свободной минуты.

Его жизненный путь похож на киношную "американскую мечту": перспективный студент рискует вместо научной темы поднять дело, в 33 становится генеральным директором, в 37 - заместителем главы Государственной администрации области, в 42 - Министром труда и социальной политики страны. В 45 сделанное оранжевой падалицей обсыпалось под ноги толпе, которая нагло обнесла не ими посаженное дерево…

"Воплощение "американской мечты" – это мелко, - возражает мне Михаил Николаевич. – Я - воплощение мечты моих родителей. Они дали мне достойное воспитание, достойное образование и достойную наивысшей сыновней и человеческой благодарности любовь. Без любви человек не способен реализоваться. Без рук, без ног – способен. А без любви – нет. Главное помнить, что только Бог способен любить весь мир. А мы – люди, и должны любить данное нам Богом – ребенка, семью, народ, государство. Кого уже на что хватает".

Хорошо ему говорить, когда самого с лихвой хватает и на род, и на партию, и на государство. Интересно, сколько лет подряд этот жилистый мужчина должен жить, неутомимо переходя от одной клетки ежедневного плана к другой?

- Михаил Николаевич, зачем Папиеву-человеку все эти хлопоты? Ведь на определенном этапе вы вполне могли позволить себе отойти от дел.

- Хлопоты – одно, а дело - другое. От того, что по-настоящему любишь, отдыхать не хочется. Наоборот, боишься потерять, разрушить. По-моему, это и есть счастье, когда за спиной нет пустых дней, когда каждый прожитый день был рабочим. Я потому и социал-демократ с 1997 года, что идеология нашей партии основывается на простой истине, что каждый человек хочет сам зарабатывать свой хлеб, а не выпрашивать заработанное у государства, что даже немощный родился человеком, а не попрошайкой!

Еще в Черновцах в конце 90-х мне приходилось очень много общаться с бастующими, слышать, как они видят жизнь, что они вкладывают в понятие "социальная справедливость". А потом судьба дала возможность сделать их пожелания моими планами, и я благодарен людям за этот шанс.

Шансом М.Папиев называет пенсионную реформу. Пять лет хороводили вокруг нее его предшественники! А он "сел, запланировал, а тогда встал и сделал". Тогда впервые за годы независимости в Украине средней размер пенсии поднялся выше 50% от уровня средней заработной платы. В 2004 году он был наивысшим в СНГ! Впереди ожидало дальнейшее постоянное повышение…

Да на "Поре" остановился. На место нудных работяг нормальные ребята привели веселых балагуров, и гуляние началось, аж шумит! Смотришь и оторваться не можешь: то у них любовь, то предательство, то враги отравят, то друзья оболгут… И нам, "зрителям", не страшно, поскольку в хорошем кино всегда классный конец!

- Но когда пишешь и прадедовской фамилией подписываешь не сценарий для "мыльной оперы", а закон для крупнейшего в Европе государства, то результат должен быть не вымышленным, а просчитанным! – Михаил Николаевич автоматически весь подтягивается. - Судьбоносные решения должны быть четко просчитаны. Только когда на государственные должности приходят политически ответственные люди и образовывается коалиция различных политических сил, объединенных общей целью, только тогда что-то делается, а не проговаривается. Мне было легко реализовать глобальные вещи, потому что главой Администрации Президента был Виктор Медведчук, потому что в парламенте была сильная наша фракция, потому что на местах люди понимали, что мы делаем и зачем…

- Итак, по своей сути вы чиновник? Или все же управленец?

- Я - служащий. Когда человек идет на должность, он должен осознавать, что на пользу этой должности и на пользу тем функциям, которые будет выполнять, должен сам ограничить свои права, свои амбиции. Это добровольное самоограничение лежит в основе всякого служения: народу, государству, делу. Я люблю и, что важно, способен служить людям, поэтому я служащий.

- Получается, государственная служба – это миссия, Богом данное призвание?

- Нет. Это тяжелый ежедневный труд. Если к нему относишься ответственно, он получается. Если не получается, то ты стопроцентно занимаешь чужую должность. А когда служащий начинает считать работу миссией, наступает время искать друзей среди психиатров.

Ныне, к сожалению, среди высшего руководства Украины слишком много убежденных в своей значимости. Однако мессия необходим в пустыни. А когда политик заявляет о себе как о великомученике, то и друзья отрекаются, как те апостолы, и Мария Магдалина идет свою церковь строить. Не хватает только Иуды, чтобы продал за 30 серебряников. Чудесный сюжет для американского блокбастера. Но для судьбы надежного профессионального должностного лица слишком много случайностей и спецэффектов.

Михаил Папиев на мгновение задумывается, будто примеряет себя самого к тому, что должен сказать.

- Мессия – это когда никаких планов и никакой ответственности на тебе, поскольку все в Божьих руках. А лидер самостоятельно объединяет мощный коллектив и берет на себя всю полноту ответственности за все этим коллективом сделанное и за судьбу каждого в этом коллективе.

В Украине к власти пришли не лидеры, а актеры, которые играют роль лидеров. Они классно "заводят толпу", а нужно вести народ. А значит, говорить людям не то, что они хотят слышать, а то, что они должны делать. Это тяжело. Иногда страшно. И всегда ответственно.

Все процессы в экономике инерционные. Поскольку сегодня ничего перспективного не нарабатывается, то с середины следующего года Украину ждет беда. И никакие мировые ссуды не спасут, ведь на чужие деньги своего дома не построить.

- Но своих денег у украинцев нет. То есть они есть, но только у немногих. И этих, сверх состоятельных, все остальные, честно говоря, не очень уважают. Как вы относитесь к негативному восприятию чужого благополучия общественностью?

- Я, честно говоря, думаю так же, как эта общественность. Имею право. Я не приватизировал чужие доходы. У нас дикая разница между бедными и богатыми. В Европе соотношение между максимальной и минимальной зарплатой держится в пределах 10-20 раз, а у нас оно составляет 100 – 1000 раз! Украинцы имеют право не любить богатых. Когда одни перестанут получать сверхприбыли, а другие привыкнут к цивилизованным стандартам жизни, тогда бедные не будут ненавидеть, а богатые - бояться.

- Извините, но СДПУ(О), как я слышала, – партия олигархов…

- А все остальные 126 партий в Украине возглавляют убогие и малообеспеченные граждане, - Михаил Николаевич невольно улыбается – широко и открыто, что аж усы разъезжаются. – Я уже даже шутить по этому поводу устал. В рядах СДПУ(О) более 350 тысяч человек. Если бы все они были сверхсостоятельными, то украинское гражданство было бы мечтой среднестатистического немца, а не наоборот.

Главное, что наши партийцы имеют чувство социальной ответственности перед гражданами Украины. Они делают на свои средства чрезвычайно много хорошего, начиная с адресной помощи и заканчивая строительством социальных объектов. Наша партия едва ли не единственная, основанная на приемлемой, известной миру и украинству идеологии. Люди идут в СДПУ(О), четко понимая, какие идеалы будут отстаивать, на что потратят силы, таланты, средства и время.

Если в других партиях есть лидеры, то мы создали партию лидеров. СДПУ(О) - единственная в Украине политическая сила, которая объединила опытных, влиятельных, успешных единомышленников, готовых к коллегиальному профессиональному решению сложнейших проблем государственного уровня.

- Как бы вы сформулировали суть идеологии СДПУ(О) понятными для среднестатистического гражданина словами?

- Как экс-министр труда и социальной политики, я для себя называю нашу партию "социально-демократической". Поскольку отстаивание интересов наемных работников, пенсионеров, инвалидов, социально незащищенных слоев населения, другие такие факторы и являются сущностью идеологии социал-демократов. В конце концов, даже решение, чтобы я занял пост именно министра труда и социальной политики, было обусловлено тем, что кому, как не социал-демократам, доказывать на деле, что они могут реализовать задекларированные ими принципы. Думаю, мы сработали очень позитивно и нам есть с чем выйти сегодня к людям.

- А вы выходите к людям в прямом понимании слова? Можно Михаила Папиева встретить на улице или в метро?

- Метро я не пользуюсь. Имею личный автомобиль, не служебный. Сам за рулем, без водителя. По улицам люблю ходить. Охраны нет. Телефонные номера какие были, такие и остались, мобильные тоже. Думаю, что хоть не все сделал так, как хотел, мне нечего от людей прятаться. Бывает, идешь, женщина встречная улыбнется: "А я Вас узнала!" Так приятно. Человеку для счастья много не нужно. Кто-то скажет: "Спасибо!", кто-то пожелания выразит. А если люди приходят к тебе со своими желаниями, замыслами - значит, верят, что ты можешь их воплотить. Человеческая вера – сильнейший стимул. Ее нельзя предать.

- А вы человек верующий?

- Вера научила меня к каждому прожитому дню относиться с благодарностью. Горек он или сладок - он твой. Прожить его – единственный способ достичь того, что ты себе задумал, вымечтал.

- А в чем для вас заключается разница между целью и мечтой?

- Мечта – это то, чем ты ни с кем, кроме Бога, не делишься. А цель – конкретная: сел, составил план мероприятий, встал и сделал. Если быть пунктуальным и настойчивым, не лениться, можно достичь любой цели. Недостижимых целей не бывает. Бывают ленивые люди.

- Михаил Николаевич, приближается праздник Николая. Кого вы будете поздравлять в этом году?

- Вспоминаю, в 2002-м был в Донецке в детском саду. В этом регионе святой Николай – большее чудо, чем Санта-Клаус. И вдруг детки начали петь украинские песни, стихи читать - те, которые с детства слышал. Мне тот праздник Николая запомнился больше всех, до слез. Почувствовал, что Донецк тоже с праздником в душе, что там нашего цвета в изобилии, только дай ему подняться!

Артема своего я уже не одариваю на Николая, уже сам должен дарить. Поеду куда-нибудь, где детям не часто подарки перепадают. Отвезу сладостей, игрушек, одежды… но, извините, журналистов за собой возить не буду. Николай ходил к людям с подарками тихо, от избытка любви. А я Николаевич…