Нестор Шуфрич: "Януковичу я отдал едва ли не лучшую часть своей жизни"

К.Василенко,

День,

11.02.06

Нестор Шуфрич: " …в многочисленных оранжевых партиях-сателлитах невозможно найти людей, которых смело можно было бы назвать профессионалами своего дела".

Нестор Шуфрич себе не изменяет. Он по-прежнему хочет казаться идеалистом, верящим в победное прохождение Оппозиционного блока "Не ТаК!" в парламент и нерушимость "мужской", как он сам выражается, дружбы между "регионалами" и "эсдеками". Правда, в его голосе все больше звучат нотки разочарования и где-то даже — обиды. Несоздание единого оппозиционного фронта под предводительством Виктора Януковича Шуфрич считает в корне ошибочным и упорно не хочет уверовать в возможность создания коалиции между ПР и НСНУ. Говорит, это станет для него личной трагедией. Нисколько не жалея о пройденных совместно с "донецкими" этапах "большого пути" в 2004 м, Нестор Иванович, несколько раздосадованно, хотя и предельно корректно, напоминает "донецким" в целом и Януковичу в частности, кому они обязаны своим появлением в Киеве в 2002-м.

— Известно, что изначально ваш блок планировалось назвать блоком Кравчука. Спустя почти три месяца, после появления "Не ТаК!" можно ли констатировать удачность такого, мягко говоря, неожиданного выбора?

— Формирование именного объединения действительно планировалось достаточно давно, вот только блока Януковича, а не Кравчука. Наша партия готовилась к участию в кампании именно в таком формате, под знаменами единого оппозиционного фронта. Отказ Партии регионов от этой идеи, решение о самостоятельном походе на выборы стали для нас, мягко говоря, неприятной неожиданностью.

— Кажется, ранее вы утверждали, что СДПУ(О) готовилась идти на выборы самостоятельно…

— Политсовет партии действительно принял такое решение сразу после того, как о сепаратном участии в выборах заявила ПР. Тем более, что соответствующий опыт имелся у нас и в 1998 году, и в 2002 м, когда мы, между прочим, партией власти еще не являлись. На этот раз, учитывая сложившиеся обстоятельства, данное решение было, полагаю, едино верным. Однако вскоре к СДПУ(О) обратились лидеры нескольких политсил с предложением о создании единого блока. В свое время эти люди были нашими коллегами по коалиционному правительству. В Кабмине Януковича, напомню, Валентина Довженко руководила Министерством по делам семьи и молодежи, Константин Грищенко возглавлял Министерство иностранных дел, а Юрий Бойко — НАК "Нефтегаз", являясь, кроме прочего, заместителем министра энергетики. Четыре портфеля принадлежали квоте эсдеков. Таким образом, можно констатировать, что в Оппозиционном блоке "Не ТаК!" сегодня сконцентрирована значительная часть эффективного бело-синего правительства.

— Обсуждали ли вы с кем-либо из лидеров ПР причины их отказа от создания блока Януковича?

— Какой смысл обсуждать решение по факту принятия? Я же говорю: оно стало абсолютно неожиданным и лично мне кажется ошибочным. Если бы удалось сохранить единый оппозиционный фронт, с участием ПР, СДПУ(О), а также партии Натальи Витренко, вопрос о составе будущей парламентской коалиции и, соответственно, правительства, теперь вообще бы не стоял! Новый Кабмин однозначно был бы бело-синим. Впрочем, он мог бы таким стать уже в сентябре, не окажись результативным повторное голосование по премьерству Еханурова. Поддержка Юрия Ивановича — колоссальнейшая ошибка "регионалов"! Не будь правительства Еханурова, не было бы подписания протокола о вступлении Украины в НАТО, договора о строительстве в Чернобыле хранилища для ядерных отходов, и, конечно, не было бы газовых соглашений.

Поскольку каждая из оппозиционных партий пошла своим путем, власть сегодня имеет возможность спекулировать на вопросах формирования следующего Кабмина! Виктор Ющенко открыто рассуждает о возможности кооперации с Партией регионов, и "регионалы" этого почему-то не отрицают.

— Вы говорили, что создание коалиции НСНУ и ПР стало бы для вас личной трагедией.

— Для государства такое союзничество ничего хорошего точно не принесет. Ни в самой НСНУ, ни в многочисленных оранжевых партиях-сателлитах невозможно найти людей, которых смело можно было бы назвать профессионалами своего дела. Там собрались либо неудачники, либо воры. Так с кем, скажите на милость, объединяться?

— Насколько все-таки, по-вашему, вероятно создание оси Ющенко—Янукович?

— Целый год я плечом к плечу, в тяжелейшей борьбе простоял с людьми, которые подобного безобразия, уверен, не допустят. Прежде всего, конечно же, сам Янукович. Этому человеку я отдал едва ли не лучшую часть своей жизни и не могу поверить в то, что он на подобный альянс согласится. Хотя бы еще и потому, что на сегодня у него нет совершенно никаких оснований заключать с властью какие-либо союзы. Вынужден, однако, признать, что в окружении Виктора Федоровича есть люди, готовые подтолкнуть его на предательский шаг.

— Просто в ПР, как и в любой другой партии, есть несколько центров влияния.

— Приходит время говорить правду. Давайте вспомним далекий 2003-й и голосование за бюджет того года. В проекте документа не был учтен пункт о повышении минимальной заработной платы, повышении уровня прожиточного минимума, на чем настаивала, в том числе, наша фракция. Однако еще самостоятельная на то время фракция "Европейский выбор" под руководством Николая Яновича Азарова, по предварительному сговору с Юлией Тимошенко и Петром Порошенко, дала-таки свои голоса, благодаря которым документ был принят. Когда же выяснилось, что это был просто "дерибан" денег в пользу Порошенко, исправлять бюджет пришлось и с нашей помощью. В конце концов, была поддержана наша концепция повышения зарплат и пенсий, что явилось одним из главных стимулов развития национальной экономики. До того они еще, кстати, проголосовали за возвращение части комитетов под контроль "Нашей Украины" и Тимошенко.

Не могу не вспомнить присутствие Николая Азарова год назад на Майдане. Что там, скажите, делал один из лидеров Партии регионов? Ответ прост: надеялся на сохранение за собою вице-премьерского поста в обмен на то, что "сдал" интерес ПР на исторических заседаниях Верховного Суда. Ведь это именно он, кто не знает, отвечал за координацию действий в Верховном Суде Украины. Короче говоря, связка Порошенко—Азаров работала эффективно — только на Ющенко. Если бы не активность Юлии Тимошенко и Михаила Бродского, вполне вероятно, портфель он бы сохранил.

— Ведутся ли в данный момент переговоры между ПР и СДПУ(О) касательно возможного блокирования в Раде пятого созыва?

— Нет, никаких официальных переговоров к настоящему моменту не ведется. Хотя договариваться нужно сейчас, а не по факту прохождения в ВР. Уверяю, что ПР, Оппозиционный блок "Не ТаК!" и другие неоранжевые силы способны, с учетом бонусов, набрать 51% в следующей Раде. Плюс мы сможем выбирать партнеров из двух-трех "заблудившихся" команд и твердое большинство гарантировано!

— Может, ПР не стремится договариваться просто потому, что не уверена в вашем прохождении?

— Сомнений в том, что Оппозиционный блок "Не ТаК!" в Верховную Раду пройдет при любых обстоятельствах сегодня, кажется, ни у кого не возникает. Даже самые пессимистичные прогнозы уже сейчас дают нам от 2,5 до 4%, а блок существует только месяц.

К тому же, совокупный рейтинг НСНУ и БЮТа превышает единоличные показатели Партии регионов. Следовательно, если из бело-синих в парламент попадет только Партия регионов, наши "премиальные" проценты автоматически перейдут "оранжевым". Тогда сформировать свою коалицию, даже чисто математически, им будет гораздо проще. В таком, и только в таком случае, Партия регионов превратится в аутсайдеров парламентской гонки.

— По-вашему, воссоединение оранжевой команды вероятно?

— Конечно! У них просто выхода другого нету. Большинство самостоятельно ни БЮТ, ни НСНУ все равно сформировать не смогут. Придется договариваться между собой.

— Роман Бессмертный утверждает, что Верховная Рада в случае не создания оранжевого большинства будет попросту распущена.

— Рекомендую Роману Петровичу почитать Уголовный кодекс, тогда он, возможно, будет поаккуратней в высказываниях...

— Ваша риторика сейчас напоминает слова Юлии Тимошенко после отставки с премьерского поста. Она тогда говорила, что, даже несмотря на все случившееся, продолжает протягивать руку Президенту Ющенко. Вот только руку эту жгут каленым железом и т.п. Интересно, какие еще телесные повреждения необходимо нанести Юлии Владимировне, чтобы она отвернулась от Президента и вам, чтобы вы отвернулись, наконец, от Партии регионов?

— Речь идет о преданности принципам, хотя в политике, как видим, это не всегда на пользу. Я сейчас много езжу по областям, особенно по юго-востоку, и восемь вопросов из десяти, которые задают избиратели: "Почему СДПУ(О) и ПР не вместе?" Честно говоря, я не знаю, что на это отвечать. Стопроцентно уверен только в том, что случившееся — не наша, эсдеков, вина.

Не хочется верить будто бы для ПР присутствие во власти с любыми партнерами важнее ценностей, которые мы вместе отстаивали.

— Кстати, некоторые истинным лидером ПР считают Рината Ахметова, а не Виктора Януковича.

— Рината Леонидовича я знаю хорошо. Это талантливейший человек, высокопрофессиональный менеджер, который может занимать во властной иерархии любую, в том числе наивысшую должность. Однако подтверждать, будто бы он единственный лидер ПР, не стану. Реальный лидер Партии регионов известен всей стране, — это Виктор Янукович. Единственное, о чем сожалею: что в политическом плане его лидерство сужено до пределов партии, а не оппозиционного блока. Виктор Федорович на сегодня наиболее реальный претендент на должность следующего премьера. Неслучайно именно эсдеки в 2002-ом предложили его на этот пост. А в 2004-м Леонид Кравчук первым предложил кандидатуру Януковича на президентский пост.

— Да уж, если б не ваша "инициативность", возможно, и революции в прошлом году не случилось бы...

— В поддержку премьерства Януковича высказалось в свое время 234 народных депутата. Помню, как СМИ тогда писали, будто это какая-то игра эсдеков. На самом деле утверждение Виктора Федоровича — предмет нашей жесткой договоренности с президентом Кучмой. Уговор был такой: мы даем свои тридцать голосов за спикера Литвина, а взамен получаем возможность воплотить политическую реформу, предусматривающую ограничение президентской власти. Для того, чтобы "обкатать" модель конституционных изменений, требовалось сформировать коалиционное правительство во главе с сильным премьером.

— Что-то у вас не сходится: между голосованиями за спикера и за премьера прошло почти полгода...

— На протяжении этого времени мы подыскивали адекватную кандидатуру на высшую в исполнительной власти должность. Не скрою: сперва всерьез присматривались к фигуре Сергея Тигипко, однако мы, эсдеки, все же хотели, чтобы главой Кабмина стал не столичный чиновник, а реальный управленец из региона.

Конечно, спикерство Литвина мы могли и не поддерживать, поскольку после снятия Виктора Медведчука с вице-спикерского поста стали фактически полуоппозиционной партией. Но альтернативой Литвину мог быть только кто-нибудь из ставленников Виктора Ющенко. Естественно, встать на сторону Виктора Андреевича мы не могли, в том числе по моральным соображениям.

— Допустим, реально во власть эсдеки пришли, как вы утверждаете, только в 2002-м. Но почему даже за это время, будучи партией власти, вы не сумели закрепить за собой часть электората?

— Просто в союзничестве с другими политсилами СДПУ(О) всегда была максимально порядочна. В партнерстве все поровну, в том числе — поддержка людей. Еще перед началом президентской кампании мы достигли однозначной договоренности о неразъединении созданной летом 2004-го коалиции "Вместе ради будущего" на парламентских выборах, вне зависимости от результата президентских. Подчеркну еще раз: не эсдеками этот уговор нарушен.

— Будучи во власти, вы не только сами подписывали, но и другим настойчиво предлагали подписать соглашения о честных выборах, теперь же делать этого не хотите, называя данную инициативу Президента Ющенко фарсом...

— Зачем, скажите, подписывать какие-либо меморандумы с теми, кто потом из-под них подписи отзывает? Думаю, из произошедшего следует вынести серьезный урок. Веры Виктору Ющенко у нас нет и не было, следовательно, и визировать мы ничего не станем.

— Почему вы возглавили список Оппозиционного блока "Не ТаК!" в крымский парламент?

— Причин на самом деле несколько. В целом ряде регионов нам верят и поддерживают, и баллотирование в местные органы власти — осознание повышенной ответственности за конкретный регион.

— Уже решили, чем станете заниматься в случае непопадания в ВР?

— Ни об одном своем действии, ни об одном высказывании за все годы, проведенные в большой политике, я не жалею. Я не предавал принципов и мне в глаза людям смотреть не стыдно. Буду считать, что долг свой обществу вернул.

— Любопытно! А о Мукачево вы тоже не жалеете?

— Мукачево — чистой воды провокация! Оранжевые этого сегодня уже особо не скрывают. Более того, посмотрите: так называемые бандиты, о которых они тогда трубили, баллотируются в местные советы уже по "оранжевым" спискам "НУ" и "Пора-ПРП". А тот факт, что Эрнест Нусер, который был на тех выборах оппонентом Виктора Балоги, сегодня работает в администрации Балоги, еще раз подтверждает: это была спланированная провокация.