Юрий Костенко: «У нас есть команда, которая готова стать правой рукой президента Ющенко после выборов-2006»
RUpor,
16.06.05
Ю.Костенко: «Правительство еще не предложило четкого механизма реприватизации. Приватизация и реприватизация в демократичных странах дают возможность наращивать количество рабочих мест и поступления бюджетов – государственного и местного. В Украине и приватизация, и первые попытки реприватизации пока приводят к обратному эффекту. Госказна пуста, карманы олигархов наполняются, а рядовой украинский гражданин теряет свое рабочее место. Кроме того, заявления правительства о реприватизации отбили желание у тех тысяч предпринимателей, в том числе иностранных, у которых после победы помаранчевой революции были намерения вложить свои деньги в развитие украинской экономики».
В среду на RUpor’е прошел чат с народным депутатом, председателем Украинской народной партии Юрием Костенко. Господин Костенко ответил на большую часть вопросов читателей нашей газеты.
- Юрий Иванович, разрешите поздравить вас с прошедшим днем рождения, во-первых. И, во-вторых, задать вопрос: где Вы себя чувствуете увереннее - в Верховной Раде или в Гималаях? И второй вопрос: кто конкретно войдет в Вашу десятку на выборах 2006?
- Спасибо за поздравление. 6-летний опыт работы в украинской политике и 26-летний опыт восхождения в горы позволяет мне уверенно чувствовать себя и там, и там. Но в горах я чувствую себя комфортно, потому что там все естественно, тогда как в политике – сплошная фальшь.
- В последнее время вы начали отдаляться от команды нового президента, с чем это связано?
- УНП не может изменять цели, которая записана в нашей программе – европейская демократическая Украина. Эта цель в полной мере совпадает с программой президента Ющенко, которого УНП (включая времена Народного Руха) поддерживает с 1993 года.
От президента Украинскую народную партию пытается отделить то окружение Виктора Ющенко, взгляды которых не совпадают ни с позицией УНП, ни с программой президента. Потому что власть некоторые из этих людей рассматривают как способ решения своих личных интересов, а не государственных. Поэтому мы критикуем те шаги правительства, которые не совпадают с нашей программой.
Мы выступили с резким заявлением по поводу защиты государственного статуса украинского языка, который поставил под сомнение секретарь СНБО Порошенко, а также против вхождения Украины в ЕЭП в полном объеме, что критиковала «Наша Украина» во время президентской кампании и помаранчевой революции, называя это объединение предательством национальных интересов. Но такая позиция УНП – это не отход, а поддержка президента Ющенко в его намерениях строить украинское государство с украинским лицом.
- Меня заинтересовала такая информация: «УНП, лидером которой является народный депутат Юрий Костенко, обвиняет президента Ющенко в предательстве национальных интересов». Об этом говорится в обращении к главе государства, которое УНП разместила на своем официальном сайте. Как вы это прокомментируете?
- Это не соответствует действительности. Потому что это цитата из заявления кандидата в президенты Ющенко, сделанного осенью 2004 року, с помощью которого мы напомнили о сути ЕЭП тем высшим чиновникам, которые тянут туда Украину
- Почему вы идете на выборы отдельно от Ющенко? Это означает, что он вас не берет или вы сами не захотели идти под флагом суперпартии власти?
- Вопросы избирательных объединений будут решаться осенью этого года согласно Закону о выборах. По поводу УНП, мы выступаем за то, чтобы в государственной политике доминировали национальные приоритеты. Это касается как внешней, так и внутренней политики. Мы выступаем за здоровый протекционизм национального производителя в виде ответственной таможенной, налоговой и бюджетной политики. За то, чтобы украинский крестьянин получал соответствующие дотации для эффективного земледелия, за то, чтобы в Украине никто никогда не поднимал вопрос, каким языком мы должны пользоваться, чтобы украинская история возвратилась в Украину, а не использовалась другими странами в своих интересах. И главное – за то, чтобы украинский гражданин чувствовал себя хозяином.
- Как вы относитесь к идее поставить Ющенко первым номером в списке партии власти на парламентских выборах?
- Ющенко как президент не может возглавлять ни одну партию. Он должен быть лидером государства и нации, а не отдельной политической силы.
- Сегодня стало «модным» образование именных блоков. Не означает ли это, что в именной политической силе, кроме лидера, нет сильных личностей? Можно ли ожидать появления блока Костенко?
- Такая ситуация обусловлена отсутствием мощных идеологических партий в Украине. Именно идеология является самым сильным фактором влияния на позицию избирателей. В отличие от персонифицированных блоков, УНП имеет 16-летнюю историю, которая характеризируется такими достижениями, как Декларация о государственном суверенитете, Акт о независимости, принятие первой украинской Конституции. В нашей истории - инициатива назначения на пост премьер-министра Виктора Ющенко и его поддержка в Верховной Раде в 2000-2001 годах, а также формирование блока «Наша Украина», участие в президентской кампании и оранжевой революции. Могу смело сказать, что такой политической истории не имеет ни одна политическая партия в Украине.
С другой стороны, мы не являемся партией вождистского типа. В наших рядах – большое количество политических звезд: Иван Драч, первый председатель НРУ за перестройку, Дмитрий Павлычко, один из авторов Акта о независимости Украины, профессоры Владимир Василенко и Владимир Черняк - авторы первой программы создания независимого украинского государства.
Есть и национальные производители - президент ЗАО «Оболонь» Александр Слободян, совладелец «Нашей Рябы» Игорь Тарасюк, министр соцполитики и труда Кириленко, бывший посол Украины в США, сегодня первый заместитель главы МИД Антон Бутейко, региональные лидеры – председатель Киевской облгосадминистрации Жовтяк, Ривненской - Червоний.
Без преувеличения можно сказать, что политическая команда УНП может быть примером служения украинским национальным интересам. Например, в Шишацкой райгосадминистрации (Полтавская область), которая на 99% сформирована из членов УНП, уже сегодня полностью ликвидировали задолженность по бюджетным выплатам и на 30% сократила безработицу. То есть, мы имеем и опыт, и команду, которая готова стать правой рукой президента Ющенко после завершения выборов 2006 года.
- Вопрос из Запорожья. Как нам быть с мостами через Днепр? Думает ли решать этот вопрос Верховная Рада?
- Это прерогатива Минтранса, а также правительства и местных органов самоуправления. Верховная Рада влиять на реализацию такого проекта может только через бюджетную политику.
- Есть ли у вас информация – отказался Петр Порошенко от своего бизнеса – или нет? На кого он его переписал?
- Спрашивайте у Порошенко. Я не знаю. На меня точно не переписывал.
- Ваше личное мнение о реприватизации вообще и комбината Ильича в частности?
- Этот вопрос нужно урегулировать и в судебном порядке, и в правовом. Правительство еще не предложило четкого механизма реприватизации. Приватизация и реприватизация в демократичных странах дают возможность наращивать количество рабочих мест и поступления бюджетов – государственного и местного. В Украине и приватизация, и первые попытки реприватизации пока приводят к обратному эффекту. Госказна пуста, карманы олигархов наполняются, а рядовой украинский гражданин теряет свое рабочее место. Кроме того, заявления правительства о реприватизации отбили желание у тех тысяч предпринимателей, в том числе иностранных, у которых после победы помаранчевой революции были намерения вложить свои деньги в развитие украинской экономики.
- Как вы оцениваете действия нынешнего правительства и политику Юлии Тимошенко?
- По поводу попытки административного регулирования цен в условиях рыночной экономики - это все равно, что пробовать управлять космическим кораблем из колхозной тракторной бригады.
Самых больших достижений нынешнее правительство достигло в социальной политике, в то же время национальная экономика многое потеряла, что в ближайшее время может обернуться социальными проблемами.
Поэтому сегодня правительству Тимошенко необходимо сформировать принципиально другую экономическую политику для того, чтобы мы оправдали доверие украинских граждан, которые вышли на Майдан для защиты демократии в Украине. В первую очередь это касается изменения системы налогообложения малого предпринимательства, ограничения возможности вмешательства государства и чиновника в производственную деятельность, а также принципиально другой политики поддержки сельхозпроизводителя, полноценного использования транзитного потенциала Украины, которая находится в самом центре Европы.
Нужно также научиться эффективно использовать украинские недра, которые составляют 5% мировых запасов.
- Как вы прокомментируете топливный кризис в Украине? Придерживаетесь ли вы позиции по поводу сговора российских нефтетрейдеров?
– Энергетический кризис, который Украина будет переживать еще много лет, обусловлен отсутствием госполитики по энергообеспечению украинской экономики. За все годы независимости ни одно правительство не смогло не только снизить нашу энергетическую зависимость от России, но и делались шаги, которые углубляли эту зависимость.
В частности, еще в 1992 году по нашей инициативе началось формирование проекта привлечения ближневосточной нефти в Европу через Украину, что дало бы возможность за счет транзита покрыть 30% своих нужд в нефти, причем бесплатно. Постепенно этот проект сократился до небольшого «аппендикса» «Одесса-Броды», да и тот окончательно был похоронен правительством Януковича.
В 1994 году при нашей активной поддержке разрабатывалась программа собственного ядерного топлива – это почти 50% производства энергии. Эта программа была остановлена правительством Марчука в 1996 году.
Как министр охраны окружающей среды я инициировал разработку программы энергосбережения, реализация которой позволила бы в несколько раз уменьшить энергоемкость национального продукта.
Это только некоторые элементы той политики, которая не позволяла бы России использовать энергетические рычаги влияния в политике. Но такие действия не обеспечил ни один из предыдущих президентов и правительств. Поэтому энергетический кризис будет только углубляться.
- Как один из самых опытных политиков Украины объясните, почему, когда человек приходит к власти, перестает заботиться народными проблемами? В чем секрет этой метаморфозы?
- Власть имущий за окнами своего шикарного дворца, бронированного Мерседеса и евроотремонтированного офиса не чувствует, как и чем живет рядовой украинец. Лучший рецепт от такой забывчивости – регулярное изменение власти и контроль общественности над этим процессом. В этом понимании свобода слова и неконтролированные СМИ – лучший способ отсеивания такого типа политиков от власти. Я имею в виду повторное недопущение их к власти. Как альпинист я каждому власть имущему рекомендую подняться хотя бы раз на горную вершину.
- Будет ли после выборов в парламент создана реальная оппозиция, влияющая на правительство и их действия. Кто возглавит оппозицию и насколько конструктивно она сможет работать, исходя из нынешней ситуации в парламенте?
- Для того, чтобы полноценно функционировала оппозиция (без нее демократия считается мертвой) Верховная Рада должна срочно принять Закон об оппозиции. В следующем парламенте оппозиция обязательно будет, но ее влияние на государственную политику не будет особенно ощутимо. Хотя бы потому, что на идеи КПУ, ПСПУ избиратель уже не клюет.
А по поводу так называемой административной оппозиции (Янукович и Медведчук), то эти партии без админресурса тоже не способны сформировать мощное противодействие курсу президента Ющенко.
- Кстати о губернаторе Червоние. Уже не один раз ровенчане рассказывали, что их губернатор принудительно закрывает церкви Московского патриархата. А во время избирательной кампании он вообще вытолкнул из церкви священника. Не стыдно ли вам за такого члена партии?
– Вопросы деятельности церкви регулируются соответственными законами (в частности, Законом о свободе совести и религиозных вероисповеданий). Поэтому глава администрации Червоний их нарушать не может. А церковные инциденты, которые были и еще существуют, инициировала в большей степени предыдущая власть.
- Довольны ли вы работой министра по делам молодежи? По роду своей деятельности я вынужден смотреть на работу этого министерства изнутри. Уж очень его работа похожа на комсомольскую закваску с замыливанием глаз. Вы, по крайней мере, выглядите не так, как парни из нового менеджерского состава министерств, которые пришли с единственной целью украсить себя ценностями, вроде дорогого авто.
- Ко мне как к народному депутату очень часто обращаются представители молодежных организаций за помощью. В частности, я много лет уже пытаюсь поддерживать молодежное альпинистское движение, которое делает детей (причем преимущественно из проблемных семей) мужественными гражданами нашей страны. К сожалению, ни предыдущая власть, ни новая команда, в тому числе министр Павленко, таким «незаметным» делам не дают государственной поддержки, используя бюджетные средства, прежде всего, для финансирования популистских шоу. И забывают, что содержательное времяпрепровождение молодежи - не просто залог здорового образа жизни и удерживание их от наркомании и пьянства, но и способ формирования украинской европейской перспективы. В конце концов, именно молодежь – наше будущее.
- Вы заявляли о применении админресурса со стороны НСНУ. Если хотите, чтобы вам поверили, будьте так добры, назовите ЗДЕСЬ КОНКРЕТНЫЕ факты, подтверждающие ваши слова - места, даты, фамилии тех, кто применял адмиресурс, как именно. В противном случае, нет никаких оснований верить вашим словам.
- Чернивецкая область. Во время дней партии на Буковине ко мне обратились головы партийных районных организаций с просьбой проинформировать Бессмертного по поводу использования админресурса и переманивании наших партийцев в ряды НСНУ.
Та же самая ситуация месяц назад возникла в Хмельницкой области. Сегодня активно проводится работа Херсонской обладминистрацией по нашим членам партии. А о дате, времени, месте, «фамилиях и явках» нужно писать в другие органы, к которым я никогда не имел отношения.